
Уже не первый год KP.RU просит дать прогноз на год грядущий писателей- фантастов. И не в первый раз мы на Радио «Комсомольская правда» обратились к Сергею Лукьяненко, автору «Ночных дозоров», «Лабиринта отражений», «Изменений», члену Общественной палаты, медику-психиатру по образованию.
ОБРАЗ ВРАГА
Вот листаете новости и звучит вопрос: на что жалуемся, доктор?
Стабильности нет, как говорил персонаж прекрасного фильма. Если серьезно, напрягает международная напряженность. Террористические угрозы в мире. То, что человечество упорно идет не к развитию, а замыкается во внутренних конфликтах, проблемах.
Вы в 2008 году критиковали режим Саакашвили, в 2014 году жестко прошлись по майдану. Могли тогда представить, что полмира окажется против России?
Я не просто это представлял, я этого ожидал. Где-то в году 2003-2005-м.
Прямо что так все будет?
Я часто бывал за рубежом, смотрел местные телеканалы. И однажды поймал себя на том, что такой уровень пропаганды бывает только перед войной – когда я слушал то, что говорят о России. Меня это крайне напрягло. Было ощущение, что начинается заблаговременная пропаганда создания образа врага из России.
И где центр силы этой пропаганды?
За океаном. У Европы уходит статус субъекта политических действий. За исключением некоторых стран, которые пытаются отстаивать свои интересы. Но во многом Европа просто следует в кильватере США.
Почему Запад выбрал именно Россию для образа врага?
Во-первых, мы традиционный враг. Такая территория, которая для них видится как прекрасная колония, но которая упорно колонией не становится. Да еще и люди там почему-то похожи на европейцев – белого цвета в массе своей. И это как-то сбивает с толку. Посмотрите карикатуры, которые рисовали про Россию в XVIII веке, XIX, ХХ, и то, что рисуют сейчас. Ощущение, что просто скармливают нейросетке старые рисунки, она выдает новые интерпретации, заменив царя на президента – и вперед.
А во-вторых?
Мы очень желанный приз. Мы ухитряемся жить, развиваться, становиться сильнее. Количество ресурсов минеральных, территориальных пищевых, количество мозгов, умных людей, которых можно забрать, затащить на свою сторону и использовать – это потрясающее количество.
Нигде нет такого?
Никакая богатенькая арабская нефтяная страна не сможет ничего подобного предоставить. Запад в лице Штатов живет только за счет непрерывной экспансии, за счет остального мира. У него сейчас необходимость кого-то съесть. Китай – не получилось. Китай хорошо смог развиться и показать зубы, и он достаточно сплоченный. Планировали нас – тоже не получилось. Потому сейчас грызут Европу. И сгрызут ее, конечно.
ГДЕ СОЮЗНИКИ
Почему нам не удалось стать единым целым с Европой – мы же всегда были ее частью?
Путин искренне пытался подружиться, стать частью этого общего мира. Но он-то это хотел на равных условиях, а не в качестве безвольного сырьевого придатка. А у них постоянно возникает желание раздербанить, растащить. Понимаю, когда это желание возникает у маленькой гиены вроде Польши, которая мечтала об этом всю свою историю. Но оно возникает и у других стран, которые даже с нами не граничат. Хочется и немцам, и французам ресурсов оторвать.
Мы привыкли, что у России только два союзника – армия и флот.
Союзники есть. Есть страны, которые придерживаются традиционного взгляда на жизнь. Это во многом Венгрия. Допускаю, что в какой-то ситуации даже Польша может стать ситуационным союзником. А на данный момент наши союзники, это и страны Азии – Китай в первую очередь. И страны африканского юга. Часть арабских стран. Те страны, которые не хотят становиться придатками.
Недавно говорили про поворот на восток, сейчас – про поворот в сторону глобального юга. Так куда?
Нам не надо никуда поворачивать. Мы находимся на своем месте. Европа и Азия – это наши части, а не мы их часть. Мы прекрасно существуем в своей парадигме. Надо просто не бояться признать, что мы собственная цивилизация, у нас свой взгляд. Где-то он совпадает с азиатским, южным. Где-то совпадает – и с той классической европейской культурой и парадигмой, которая была.
Была — и нет, и не будет?
Той Европы, которая нам нравилась в юности, и тех Соединенных Штатов – их уже нет как таковых. Они превратились в удивительный гибрид из тех стран, такой обветшалый костяк, и с наложенными худшими чертами Советского Союза. Плюс добавились совершенно удивительные нововведения. А нам нравится быть самими собой. И оставить себе то, что нам нравилось в Европе и в Америке. И то, что нам нравится в Китае, Японии, Индии.
СМЕЩЕНИЕ ЦЕНТРА
Верите ли вы, что центр силы сместится из Вашингтона, Лондона, Брюсселя в сторону Москвы и Петербурга?
Он во многом сместился. Как только мы перешли в режим открытого неповиновения, мы стали определенным центром силы.
Насколько большим?
Достаточно большим. Все эти прекрасные вопли, которыми нас пугали, про то, что «да что мы можем, у нас в ВВП страны – это 2% от ВВП США!». Это очень смешно, в ВВП Штатов входит все, включая налог на проституток и с продажи наркотиков. У нас такие вещи в расчет стоимости не включаются. И оказалось, что мы далеко не столь слабы и незначительны, как говорили нам очень долго. И, если мы не остановимся и будем гнуть свою линию и работать в своих интересах, все у нас будет хорошо. И полеты в космос, и благополучная жизнь, и надежная оборона. Надо просто оставить все эти иллюзии про то, что сейчас что-то рассосется, и будет как в 2010 году. Да не будет так никогда.
Можно ли уже сказать, что США и та часть Европы, что противостоит России сейчас, это загнивающий Запад и Европа – или рановато?
Там вопрос не загнивания. Проблема в том, что в коллективном бессознательном ряда стран царит шизофрения. Декларируемые ими принципы в целом хорошие – мир, дружба, равенство перед законом. При этом власти (не граждане) не замечают то, что сами эти принципы нарушают. Происходит диссонанс между официальной риторикой и самоощущением людей, которые в этих странах живут. Так было в СССР на его излете: говорили правильные слова, но никто уже не верил в коммунистическую идею. Почему Советский Союз и развалился.
ЯВНЫЕ УГРОЗЫ
Грозит ли миру ядерная война?
Рано или поздно что-то такое произойдет. Я почти уверен, что кто-то использует снова, может, вначале «грязную» бомбу, потом – примитивную ядерную. 70 лет назад это были технологии, доступные нескольким сверхдержавам. А сейчас количество стран ядерного клуба или близких к ядерному клубу велико. Даже очень богатый и беспринципный человек может собрать ядерную бомбу. Условный террорист, обладающий физмат образованием и финансами. Еще проще сконструировать вирус, который будет опаснее ковида и при том распространяться легко, как грипп. Все эти пути для терроризма открыты. Просто ядерное оружие нас больше пугает своей необузданной мощью. А биологическое оружие… Ковид немножко нас научил, но не до конца.
А вы верите в скорую глобальную войну с Европой?
Честно говоря, сомневаюсь. Потому что в такой ситуации мы-то будем воевать уже не так, как проводя СВО. А если мы с нашим арсеналом будем воевать серьезно, то война закончится очень быстро с Европой, и не в пользу Европы.
Удары по Киеву ожидаете в 2025-м?
Я ожидаю реакции на то, что у нас в Москве террористы убивают ученых, военных, политических деятелей при ликовании руководства сопредельной территории, и на это не следует жесткого ответа. Израиль в ответ на подобные действия проводит немедленно акции как на земле, так и с воздуха.
Закончится ли СВО в 2025-м? Военные эксперты возмущаются на такой вопрос, но я вас как писателя-фантаста спрашиваю.
Я тут разведу руками, поскольку я не военный и не политик, чтобы сделать какой-то обоснованный вывод. Но как человек, который пытается как-то для себя прогнозировать будущее (это входит в работу писателя-фантаста), предположил бы, что есть немалая вероятность, что кончится в 2025-м. Но насколько к серьезной разрядке международной напряженности это приведет – не знаю. Может быть, наоборот, на новых границах России Запад построит железный забор и не будет никого ни впускать, ни выпускать.
А шизофрения у населения Земли — угроза? И откуда она взялась?
Если б я был писатель-фантаст, я бы выдвинул гипотезу захвата, уничтожения как можно большей части человечества руками самих людей. Но поскольку я и есть писатель-фантаст, то не могу такую смелую гипотезу выдвинуть. Потому что вслед за ней придется допускать, что пролетевший лет десять назад через Солнечную систему межзвездный астероид, который по форме походил на цилиндр, состоял из металла и маневрировал возле Солнца, что это на самом деле был чей-то космический корабль. Или что открытые на днях темные кометы, которые летают после прилета этого астероида по Солнечной системе и тоже маневрируют без всяких хвостов – это тоже проявление чьей-то чужой злобной воли. Как писатель-фантаст я бы такое рассказал, а как член Общественной палаты, – не могу.
НЛО в 2024-м как-то разлетались за океаном, но не у нас, и что дальше?
Мы знаем по голливудскому кино, что пришельцы обязательно прилетают в США, атакуют Нью-Йорк и Лос-Анджелес, в первую очередь. Не видел ни одного американского фильма, чтобы к нам прилетали.
Бондарчук снимал про инопланетное вторжение.
Да. На Чертаново уронил один корабль. А в жизни у нас был замечательный челябинский метеорит.
Вы верите в инопланетян?
Я верю в существование иного разума. Допускаю ли я, что чужой разум находится в пределах Солнечной системы? Лет десять назад, до пролета межзвездного астероида, я бы процентик оставил. Сейчас я бы сказал, процентов двадцать допускаю.
ШКОЛА ЖИЗНИ
Куда в 2025-м надо выделять больше денег — кроме армии (пусть бюджет уже и принят)?
На образование, школы, зарплаты учителей, на то, чтобы школа была более весомой и значимой. Скачок технологический в Германии произошел именно после серьезного изменения подхода к образованию. Изначально замечательное советское образование, которое возникло в 20-30-е годы, дало колоссальный рывок. Из безграмотной страны это превратило Советский Союз в технологическую державу, которая первой вышла в космос, которая развила ядерную энергетику.
Прогнозируете «отмену ЕГЭ»?
Не буду, но у нас сейчас странная система образования. Она во многом построена на заучивании фактов, правил. Смотрю, как мои дети учат или учили русский язык. Они заучивают правила. У нас тоже были правила, но основное понимание грамотности возникало из-за того, что дети читали. Кто-то с удовольствием, кто-то с меньшим удовольствием, но именно начитанность давала базовое понимание текста, как единого целого. А сейчас сидит подросток, пишет и ежесекундно у себя в голове повторяет правила, чтобы понять, нужно ли здесь поставить запятую, нужен ли здесь мягкий знак и т.д. Это неверно. Так учатся на чужом, а не на родном языке, и писать и говорить.
В 2025-м продолжат рождаться дискуссионные законопроекты, вроде запретов чайлдфри или квадроберов?
Как человек, который лет 50 назад был в детсаду квадробером, в костюме зайчика, как и все мы, я считаю, что вот это – порождение чьей-то безумной фантазии. Может, регулярные проверки на адекватность надо устраивать? Выглядит это не просто нелепо. Это выглядит вредительством. Или когда у нас какой-нибудь депутат начинает бороться с анимэ. Ему не понравилось название, а на самом деле это вполне традиционный мультик про общечеловеческие ценности. Такое бывает. Это выглядит смешно. А тема квадроберов была, кажется, просто по приколу подброшена ряду общественных деятелей – и те ее радостно схватили и немедленно принялись оформлять в виде законопроекта.
Так с деструктивными явлениями борются.
Ну так не эти же деструктивные явления! У нас есть деструктивные явления, с которыми и правда надо бороться. Но когда серьезные дяди с серьезными лицами говорят «надо законодательно запретить дарить алкоголь» – и за то, что подаришь бутылку алкоголя, с физического лица надо брать штраф в 10 тысяч, а с юридического – 100 тысяч, это что, серьезно? Вот я прихожу в гости к брату и приношу с собой бутылку вина и говорю – вот тебе в подарок. И в тот же момент суровый сотрудник полиции говорит – так, оформляем штраф. Так?!
У нас многие недовольны подрастающим поколением – а вы как считаете, молодежь в 2025-м «лучше не станет»?
Она безответственная, дерзкая и хочет того, чего мы часто не хотим. Но это совершенно естественное состояние… Любой молодой человек бунтует против устоявшихся правил, спорит с родителями, дедами. Это норма. То, что позволяет обществу развиваться. Как в сказках – должна быть мертвая и живая вода. Мертвая вода вначале убивает все мертвое, а живая потом оживляет. Подростковый, молодежный нигилизм, действительно, позволяет очистить общество от того, что уже закоснело. От того, что уже не работает. Иначе мы бы до сих пор на войне ходили бы с шашками в атаку наголо, слушали бы граммофон и танцевали бы исключительно вальс.
Иван ПАНКИН
Игорь ЯКУНИН
Источник: https://www.kp.ru/daily/27676.5/5027752/