ИГил или не ИГил: дело идет к войне?

О некоторых итогах семинара в Московском Центре Карнеги (сугубо личные впечатления)

Несколько дней назад в Московском Центре Карнеги состоялся семинар по тематике Исламского государства (ИГил) и его влияния на российскую умму (российских мусульман). С докладом выступил Алексей Гришин (бывший сотрудник Администрации президента - он сам себя презентовал именно так), а содокладчиком - Олег Симаков (впрочем, он почти ничего не говорил).

Вел семинар Алексей Малашенко. Я от всей души хочу поблагодарить Алексея Малашенко за приглашение и за возможность участвовать в таком интересном обсуждении, которое реально состоялось. Теперь мне точно понятно, что в Москве остается всё меньше действительно экспертно-аналитических площадок, на которых можно общаться не только в режиме служебного совещания. Увы.

А теперь тезисно изложу своё мнение о сути состоявшегося разговора.

1. На мой личный взгляд, все попытки выяснить суть ИГил (исламская военизированная структура, или исламистская сеть сетей, или уже государство или всё таки не совсем государство, а может быть некий американский - куда же без Америки - проект и т.д.) обречены на провал. На семинаре высказывались разные мнения, приводились многочисленные примеры и аргументы... Консенсуса среди политиков, гос. деятелей, журналистов и т.д. - нет и быть не может, поскольку в условиях глобализации не может быть однозначности в принципе.

2. Оказалось, что позиционировать себя как субъекта исследования и свою методологическую позицию в отношении проблемы ИГил - докладчикам сделать было сложно. Все мои попытки понять позицию Алексея Гришина (который и работал за границей, и работал в МИДе, и работал в Администрации президента РФ) и его нежелание анализировать действия российского государства - закончились ничем. Действительно, заявление типа "я не президент, поэтому не буду анализировать действия или бездействия российского государства" - мягко говоря НЕ убедительны. И получилось, что докладчик не является ни представителем исламских организаций, ни сотрудником спецслужб, а о государстве говорить не хочет. Еще раз подчеркну: методология А. Гришина как исследователя была невнятна.

3. Я полностью соглашусь с А. Гришиным в том, что:

- мусульманская умма России (и мусульмане и формальные исламские организации) действительно подвержена зарубежному влиянию;

- российские чиновники действительно подвержены влиянию исламистов (впрочем, как любых иных людей и сил, у которых есть деньги);

- наиболее активно сейчас различные мусульманские организации действуют в информационном пространстве (докладчик привел следующие данные: за последние 6 лет создано 57 тыс. исламских сайтов на языках народов России);

- духовные управления мусульман России и отечественная система религиозного образования слабы - тут спорить вообще не о чем;

- в органах государственной власти фактически нет компетентных специалистов по работе с верующими и с религиозными организациями - кто бы спорил?;

4. Авторское (А. Гришина) утверждение о необходимости формирования и институционального оформления ГОСУДАРСТВЕННОЙ идеологии в России спорно и фактически во время обсуждения было оспорено участниками семинара. Действительно, не реально надеяться на то, что ГОС. идеология будет работать в позитив развитию страны (в первую очередь, на экономическое развитие) без выделения фин. средств и без соответствующих ГОС. структур. Однако также всем понятно, что чиновники (занимающиеся и не занимающиеся идеологической работой) постараются и далее бюрократизировать ВСЁ и ВСЯ.

Докладчик (А. Гришин) публично эту проблему озвучил, но затруднился объяснить: КАК ее решить? Единственное конкретное предложение А. Гришина заключалось в установлении для всех (гос. структур и чиновников, религиозных организаций и граждан) единого стандарта (единых правил). Однако он не смог объснить, чем этот стандарт будет отличаться от действующего в России "религиозного" законодательства (Конституция РФ, Закон "О свободе совести и о религиозных объединениях" и др.). Увы.

5. В докладе А. Гришина осталась "фигура умолчания" - российское государство. Мне представляется, что пока мы сами (россияне) не разобрались: КТО МЫ и КАКОЕ у нас государство? - сложно вообще делать что либо. Это, на мой взгляд, ключевая проблема для понимания и сути ИГил, и мер противодействия ему.

Таким образом, проблема ИГил в российском научном (экспертном) сообществе активно обсуждается. Выводы делать рано. Однако наша неготовность разобраться в сути самих себя и ИГил, по моему глубокому убеждению, двигает Россию к войне.

Сергей Мельков

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Мельков

Кристина, добрый день. В целом я доволен проделанной Вами работой. Оценка "отлично", но есть ряд уточнений по тексту Вашего коммента (хочу уточнить Вашу личную позицию и степень самостоятельности Вашего личного вклада):

1. Что, по Вашему мнению, нужно сделать Российскому государству для того, чтобы война с ИГИЛ не стала очередной мировой войной? Поразмышляйте об этом.

2. Как Вы считаете, каким должен быть правовой статус российских военнослужащих, участвующих в операции против ИГИЛ? Например, воин-интернационалист (как это было в СССР) или как то еще. Нужны этим военнослужащим льготы от государства или не нужны? и т.д.

3. Какие отношения России с мировым сообществом (координация, блок, ассоциация, интеграция, изоляция и т.д.) будут способствовать эффективной борьбе с ИГИЛ?

И т.д. Мне очень интересно Ваше мнение.

Желаю успехов в Ваших самостоятельных размышлениях.

Аватар пользователя Елена Манджиева

Отвечая на вопрос является ли Исламское Государство проектом, я не могу дать однозначного ответа. И сейчас попробую аргументировать мою точку зрения. 

С первого взгляда бесспорно можно сказать, что да. Но так ли это? 

Да, есть все признаки ИГ, как проекта: 1.цель и ,соответственно, какой-никакой, но результат.

2.временные рамки, ведь по сути есть чуть ли не точная дата начала организации этой группировки, правда вот не понятно, когда придёт конец. 

3.определенная структура (самопровозглашенный халифат?!)

4.финансирование. Многие считаю, что ИГ в том числе финансирует и США, но я не поддерживаю данную точку зрения. Ведь прямых доказательств этому нету, но есть доказательство того, что оно финансирует само себя (нефтедобыча, налоги и тд).

То есть на основе этих признаков можно сказать, что это проект. 

А теперь обратимся немного к истории. 

Исламское государство- экстремистская суннитская террористическая группировка. Изначально боевики ИГИЛ были повстанцы, выступавшие против вхождения США в Ирак в 2003 году (отсюда у меня и возник вопрос, а так ли изначально причастно США к созданию ИГ как все считают?), в результате которого диктатор Саддам Хусейн был свергнут, а его националистическая партия "Баас" запрещена и армия распущена. В то время члены этой группировки нападали как на американских военных, так и на шиитов и христиан.  

В 2006 году боевики ИГ взорвали бомбу в одной из главных шиитских святынь - мечети "Аль-Аскари". 

Это привело к столкновению суннитов и шиитов, собственно данное противостояние не утихает до сих пор, а я бы сказала только разгорается. 

В том же году глава ИГ Заркави был убит во время одного из налётов ВВС США. 

В 2011 году группировку возглавил её нынешний лидер аль-Багдади. Группировка продолжила свою деятельность, что в некотором роде послужило для всех сигналом того, что у боевиков большие планы - взять под контроль исторические территории. 

Собственно, я думаю, что данная краткая историческая справка показывает нам, что изначально это не был запланированный проект. 

В итоге, моё мнение состоит в том, что ИГ не задумывался, как проект, но со временем он стал "своеобразным" проектом, который в настоящее время несёт большую угрозу не только странам Персидского залива, Северной Африки, но и странам Европы, России и в целом всему миру. 

В связи с такой сложившейся ситуацией Россия помогает Сирии - государству, ведущему борьбу с этой террористической организацией. 

 

Аватар пользователя Сергей Мельков

Елена, добрый день. Спасибо за коммент и за позицию. У Вас получились зрелые размышления. Оценка "отлично".

Ваши сомнения, на мой взгляд, могут быть разрешены только в результате Ваших же самостоятельных размышлений, которые уместны на основе дальнейшего сбора и анализа информации. Почитайте комменты к материалам К. Кривоноговой, Ю. Джаватханова и др. студентов. Возможно, ответы на поставленным им вопросы помогут и Вам. Желаю успехов в Ваших самостоятельных размышлениях.

Другая тема. Не забудьте, что материалы на Академический конкурс научных работ Вы и Наташа Анисимова должны представить к исходу октября. Времени практически не остается. А я не видел еще планов Ваших научных работ.

Аватар пользователя Александр Плахин

Спасибо за статью.

Мне было дано задание: охарактеризовать Игил как проект?

Итак Игил по моему мнению является проектам, так как
1. Игил имеет идею, а именно получение господство над миром пуьем вооруженых конфликтов и запугивания мирного населения. Так же привлечением мирного населени в ряды Игил.
2. Игил имеет "спонсорскую" поддержку, то есть при помощи эдиномышлиников и Игил хватает денег на проведение операций и закупки оружия.
3. Игил имеет хорошую "рекламную" поддержку, а именно частое освещение в СМИ о деятельности Игил, постройка мечетей по всему миру, так же способствует приросту мусульманское населения.
4. Игил имеет большое количество "филлиалов" по всему миру, что так де характеризует Игил как масштабный и можно сказать четко и хорошо действующий проект.

В заключении я бы хотел высказать свое мнение, что Игил это всемирный хорошо развивающийся проект, с хорошей спосорской поддержкой и попытками различный государств подавить этот проект, но я считаю пока многие государтсва не разберуться в своих вопросах религии, то Игил будет развиваться как проект и дальше с большей силой.

Аватар пользователя Сергей Мельков

Александр, добрый день. Спасибо за коммент и за позицию. Есть проблема при оценивании Вашей работы: почему Вы допустили в тексте значительное количество грамматических ошибок? Не понимаю, неужели к 4-му курсу Вы не научились писать без ошибок?! Странно. Без оценки. 

Аватар пользователя Ашуркова Анна

Добрый день, Сергей Анатольевич. Спасибо за статью, было интересно ознакомиться с материалом, в котором изложена очень волнующая тема.

 

Хотелось бы поделиться, своей точкой зрения на счёт ИГил.

 

ИГил -это террористическая организация, действующая на территории Ирака и Сирии. 

Согласна, что ИГил - это также и политический проект, который создан для реализации определенных целей. 

На данный момент, действия ИГил негативно отражаются на Сирии, особенно это сказывается на мирных жителях, которые начали активно перебираться в страны Европы, тем самым попросту опустошая Сирию.

Под видом беженцев в Европу иммигрировали также и террористы, что безусловно, ставит Европу перед угрозой международного терроризма. 

 

Не смотря на то, что ИГил был образован в то время, когда Ирак был захвачен армией США, и сейчас США активно поддерживает ИГил и направляет на реализацию своих политических целей, я не уверена, что это чисто американский проект. 

ИГил, уже даже не организация, это действительно нечто большее, сильнейший механизм. ИГил контролирует территорию, обеспечивает функционирование государственных институтов и имеет свою инфраструктуру, наличие этих факторов, может говорить даже о том, что ИГил уже развивается, как самостоятельное государство, представляющее большую угрозу для многих стран, и России в том числе. 

Аватар пользователя Сергей Мельков

Анна, добрый день. спасибо за коммент и за позицию. Оценить не могу, т.к. давал четкое задание: оценить ИГИЛ как проект. Вы этого не сделали. Увы.

Аватар пользователя Пальцина Яна 422 группа

В последнее время всё чаще в СМИ муссируются новости о жестоких убийствах и насильственных действиях  со стороны террористической организации ИГИЛ (Исламское государство) на территориях Ирака и Сирии и о немедленном проведении военных операций по борьбе с ней. Так, чтобы обуздать распространение террора по миру и просьбе сирийского президента Башара Асада, ведущего борьбу против террористов из «Исламского государства»,  28 сентября 2015 года, Совет Федерации единогласно поддержал предложение президента РФ Владимира Путина об использовании Вооруженных сил России за рубежом.(Но лишь, проведение воздушных операций с нанесением точечных ударов по террористам в Сирии).

Итак, чем же всё таки является  ИГИЛ( Исламское государство) для мирового сообщества?

Если исходить из определения проекта как комплекса взаимосвязанных мероприятий, предназначенных для достижения, в течение заданного периода времени и при установленном бюджете, поставленных задач с определенными целями, то ИГИЛ (Исламское государство) является политическим и религиозным проектом. Целью которого можно считать создание шариатского государства, основанного на салафитском Исламе. Инструментом реализации своей цели для данной организации являются террористические войны. В войне  Исламское государство использует самые жестокие методы ее ведения : от похищения турецких дипломатов и сотрудников консульства до распространения в Интернете видеозаписей с казнью взятых в заложники американских журналистов через отрезание им головы. Но это скорее часть продуманной компании, которая направлена на привлечения внимания и  запугивание населения.

Каждый проект должен обладать ресурсами, а именно денежными ресурсами, которые будут способствовать его развитию и реализации поставленных целей и задач. Так главными финансовыми «спонсорами» для ИГИЛ являются: Саудовская Аравия, Иран, Турция и конечно Катар. Но кроме того, источником финансирования группировки являются доходы от криминальной деятельности её членов (в основном грабежей, контрабанда оружия, подпольная продажа нефти и наркотиков, выкупов, полученных после взятия заложников и т. д.). После ограбления банков в крупных иракских городах финансовый потенциал ИГ значительно увеличился. По оценкам экспертов, бюджет организации сейчас может достигать 7 млрд долларов.

Но кроме денежных ресурсов, необходимы и человеческие ресурсы для разрастания  и удерживания власти в своих руках. Каждый месяц, по данным спецслужб, к организации присоединяется не менее 1000 иностранных добровольцев, помимо мобилизации населения в Ираке и Сирии, а общее число иностранцев- не менее 16 тысяч человек. На стороне организации в Сирии и Ираке действуют добровольцы из 80 стран мира, в том числе Франции, США, Канады, Германии и России. Данный политический проект обладает огромной. хорошо организованной пропагандистской  деятельностью, который привлекает в свои ряды не только «людей-добровольцев», но а так же еще не определившихся детей и подростков различных национальностей, путём воздействия на их сознание. Например, некоторые русскоязычные боевики привозят с собой семьи, для их детей организуются специальные религиозные школы с раздельными классами для мальчиков и девочек, где изучаются ислам, русский, арабский языки и прочие школьные предметы, а темы, связанные с теорией эволюции, исключаются.

Четко определенная структура данной экстремистской организации главой ,которой является халиф, обладающий  неограниченной властью и действующий при нём совещательный орган — Шура, члены которой назначаются халифом, так же является характерной чертой для проекта. Так же поддержка  данной организации народом в связи с тем, что делиться захваченными материальными богатствами с жителями города, усиливает ее воздействие на  население и даёт возможность разрастаться по всем территориям.

На данный момент невозможно точно определить каковы же временные рамки данного хорошо спланированного проекта, но последние события  происходящие на мировой арене :создание Россией, Ираком. Ираном и Сирией координационного центра в Багдаде, применение российских бомбардировщиков и нанесение точечных ударов по лагерю боевиков «Исламского государства» в районе Маарет-Эн-Нуума говорят о том, что угроза, вышедшего из под контроля проекта очень велика и как сказал в ходе своего выступления на юбилейной сессии Генассамблеи ООН, президент Путин В.В только объединение в мировом сообществе и создание единой коалиции  помогут в борьбе с угрозой терроризма.

Аватар пользователя Сергей Мельков

Яна, добрый день. Спасибо за коммент и за позицию. В качестве Вашего дальнейшего развития самостоятельно поразмышляйте: с кем Россия может создать коалицию и объединить усилия в борьбе с ИГИЛ?

Желаю успехов в Ваших самостоятельных размышлениях.

Аватар пользователя Сергей Мельков

Яна, добрый день. Спасибо за коммент и за позицию. В качестве Вашего дальнейшего развития самостоятельно поразмышляйте: с кем Россия может создать коалицию и объединить усилия в борьбе с ИГИЛ? Желаю успехов в Ваших самостоятельных размышлениях.

У меня "тупил" комп и поэтому один и тот же коммент сохранился 2 раза. Бывает.

Да, чуть не забыл, оценка "отлично".

Аватар пользователя Дмитрий Пронцев

Добрый день!

Отвечая на вопрос «является ли ИГил проектом?», можно дать однозначный ответ: «Да, является!». Далее попытаюсь изложить, почему я пришел к такому выводу.

Первое. У этого проекта есть цель. Официальная цель, которая провозглашается данной организацией: создание халифата. По-моему главной целью ИГил является дестабилизация ситуации на Ближнем Востоке, Аравийском полуострове и Северной Африке. Для чего? Хороший вопрос. Но я больше склоняюсь к тому, что это связано с манипуляциями на рынке сырьевых ресурсов. Кто знает? Точного ответа на этот вопрос дать не могу.

Второе. Абсолютно точно у этого проекта есть руководители, которые его финансируют (Катар, например), частные лица из Кувейта, Саудовской Аравии. В данном пункте я подмечаю наличие ресурсов у проекта.

Следующее, третье, суждение имеет, на мой взгляд, самый большой вес. Далее разложу всё по полочкам. ИГил существуют сравнительно давно, это раз. Большинство стран мира признает его как угрозу всему обществу, как зло, это два. Если это действительно так, то, на мой взгляд, можно организовать совместную операцию по уничтожению ИГил уже давно, это три. Но многим невыгодно, так как при одних условиях выигрывает Башар Асад, в других оппозиция, в остальных другие частные лица или организации, так как этот проект был создан для какой-то определенной цели, которая, возможно, еще не достигнута, а значит сворачивать лавочку еще рано, это четыре.

Можно провести аналогию с медициной. Если все мировые лидеры единовременно заболеют ВИЧ, раком или другим тяжелым, смертельным заболеванием, то в течении нескольких месяцев будет создана вакцина от этой болезни. Просто у кого-то нет необходимости действовать на устранение проблемы.

Надеюсь, я был убедителен в своих суждениях, спасибо за внимание.

Аватар пользователя Сергей Мельков

Дмитрий, добрый день. Спасибо за коммент и за позицию. Вы были вполне убедительны и, самое главное, удержались в рамках данного Вам уч. задания, еще раз спасибо. Оценка "отлично".

Теперь по делу - даю инфо для Ваших дальнейших самостоятельных размышлений.

1. Не кажется ли Вам, что для ИГИЛ гораздо важнее моральная поддержка (моральные ресурсы) единоверцев и иных сочувствующих граждан, чем материальная поддержка? Поразмышляйте об этом.

2. Не кажется ли Вам, что Закят гораздо больше значит для ИГИЛ, чем торговля нефтью? Самостоятельно разберитесь в сути Закята и тогда, возможно, у Вас появятся новые мысли.

3. Не кажется ли Вам, что ИГИЛ служит некой ширмой, некой вывеской, прикрывающей другие глобальные процессы? Если "да", поразмышляйте самостоятельно о сути этих процессов.

4. Можем ли  мы любой современный политический процесс считать проектом или нет? Самостоятельно найдите аргументы в поддержку Вашей личной позиции.

Желаю успехов в Ваших самостоятельных размышлениях.

Аватар пользователя Евгений Черноморец.422 группа

Однозначно ИГил является проектом. 

О таких категориях (составляющих проекта), как цель, суть и структура определённо судить пока сложно. Хотя некоторые из упомянутых составляющих проекта можно выделить на данный момент. Сложность препарирования данного проекта заключается в том, что влияние на него оказывается на нескольких уровнях: 

1.внутренний уровень- разнородный этнический состав. Маргинальность основной массы участников. Территориальная неоднородность.

2.региональный уровень- противостояние суннитов и шиитов (Иран, часть Ирака, часть Ливана). ИГил и курдский вопрос. ИГил и арабо-израильский конфликт. Участие боевиков в гражданской войне в Сирии. Финансирование исламского государства консервативными режимами Саудовской Аравии и Катара. Взаимодействие с другими террористическими организациями (братья мусульмане, джабхат ан-Нусра) 

3. Международный уровень- разные подходы США, России, Евросоюза и других стран к ИГил и ближнему востоку в целом, проблема беженцев, уничтожение культурного наследия террористами ИГил, экспорт террористической идеологии (в частности Имарат Кавказ)

Все эти уровни тесно взаимосвязанны между собой и в то же время многогранность вопроса  вызывает его сложность, но как уже было сказано мы можем говорить о некоторых составляющих проекта например причины возникновения связанные с неурегулированностью сирийского конфликта, вакуумом сил в Ираке (что является следствием несостоятельности политики США на ближнем востоке).

Так же нам известны цели данной организации: создание единого мусульманского халифата от Испании до уйгуров в Китае и от северного Кавказа до тропической Африки. Существует устоявшаяся структура государства-организации ИГ: наличие лидера (Абу Бакр аль-Багдади), административно-территориальное деление на вилайяты, наличие шариатского законодательства и выпускаемая валюта-золотой динар. Все эти политические атрибуты и наличие целей, а главное действий в рамках этих целей характеризуют ИГ как проект.

Так же хотелось бы отметить о влиянии идеологии ИГ на российскую умму. Главная опасность на мой взгляд состоит в том, что начиная с 90-х годов в Россию импортируется «ислам», чуждый традиционному исламу народов России. Этот «ислам» в постсоветское время представлял собой аравийский вахабизм и салафизм, а идеология исламского государства пропагандирует извращенный суннизм. Это в свою очередь мешает развитию традиционного ислама народов России, который основывается на культурных традициях и ментальности российских мусульман.

 

Аватар пользователя Евгений Черноморец.422 группа

Однозначно ИГил является проектом. 

О таких категориях (составляющих проекта), как цель, суть и структура определённо судить пока сложно. Хотя некоторые из упомянутых составляющих проекта можно выделить на данный момент. Сложность препарирования данного проекта заключается в том, что влияние на него оказывается на нескольких уровнях: 

1.внутренний уровень- разнородный этнический состав. Маргинальность основной массы участников. Территориальная неоднородность.

2.региональный уровень- противостояние суннитов и шиитов (Иран, часть Ирака, часть Ливана). ИГил и курдский вопрос. ИГил и арабо-израильский конфликт. Участие боевиков в гражданской войне в Сирии. Финансирование исламского государства консервативными режимами Саудовской Аравии и Катара. Взаимодействие с другими террористическими организациями (братья мусульмане, джабхат ан-Нусра) 

3. Международный уровень- разные подходы США, России, Евросоюза и других стран к ИГил и ближнему востоку в целом, проблема беженцев, уничтожение культурного наследия террористами ИГил, экспорт террористической идеологии (в частности Имарат Кавказ)

Все эти уровни тесно взаимосвязанны между собой и в то же время многогранность вопроса  вызывает его сложность, но как уже было сказано мы можем говорить о некоторых составляющих проекта например причины возникновения связанные с неурегулированностью сирийского конфликта, вакуумом сил в Ираке (что является следствием несостоятельности политики США на ближнем востоке).

Так же нам известны цели данной организации: создание единого мусульманского халифата от Испании до уйгуров в Китае и от северного Кавказа до тропической Африки. Существует устоявшаяся структура государства-организации ИГ: наличие лидера (Абу Бакр аль-Багдади), административно-территориальное деление на вилайяты, наличие шариатского законодательства и выпускаемая валюта-золотой динар. Все эти политические атрибуты и наличие целей, а главное действий в рамках этих целей характеризуют ИГ как проект.

Так же хотелось бы отметить о влиянии идеологии ИГ на российскую умму. Главная опасность на мой взгляд состоит в том, что начиная с 90-х годов в Россию импортируется «ислам», чуждый традиционному исламу народов России. Этот «ислам» в постсоветское время представлял собой аравийский вахабизм и салафизм, а идеология исламского государства пропагандирует извращенный суннизм. Это в свою очередь мешает развитию традиционного ислама народов России, который основывается на культурных традициях и ментальности российских мусульман.

 

Аватар пользователя Сергей Мельков

Евгений, добрый день. Спасибо за коммент и оригинальную позицию (ни с чьим Ваш текст не перепутаешь. Это радует). Оценка "отлично".

Есть несколько вопросов для Ваших самостоятельных размышлений:

1. Может быть, у традиционного ислама (духовных управлений мусульман России) фактически ничего не получается по той простой причине, что в условиях светского государства никакой религиозно-политический проект в ПРИНЦИПЕ невозможен? Поразмышляйте об этом самостоятельно.

2. Возможно ли существование одного исламское государство на планете Земля? Или это просто "симулякр" (которым нас всех пугают)?

3. В чем суть политической доктрины Ислама? И есть ли вообще эта политическая доктрина?

4. С кем может и должна, на Ваш личный взгляд, Россия объединять усилия в борьбе с ИГИЛ?

5. Какова роль Закята в финансово-экономической поддержке ИГИЛа? Разберитесь сами в сути Закята и, возможно, Ваши взгляды на роль США в поддержке или борьбе с ИГИЛ несколько изменятся.

Желаю успехов в Ваших самостоятельных размышлениях.

Аватар пользователя WhatEver

Чтобы ответить на вопрос, является ИГил проектом или нет, я ознакомился со значительным количеством публикаций, с высказываниями историков и политологов по данному вопросу. На мой взгляд, ИГил – это политический проект. Рассмотрим более подробно.

Проект – это план или программа действий, способ организации усилий по осуществлению по осуществлению намеченных целей и задач, а также одна из  форм воплощения определенного замысла. А озвученной целью деятельности ИГил является создание нового халифата (некий уникальный продукт), хотя, наверное, управление нефтяными потоками (материальная составляющая, мировое влияние) нельзя сбрасывать со счетов. Уже сейчас ИГил экспортирует нефть через Турцию, сохранив инфраструктуру добычи нефти. Для достижения этой цели привлечены несколько десятков тысяч человек боевиков, которые профессионально владеют военным делом, оснащены современным оружием, используют тяжелое вооружение, у них высокая организация управления, ведь контролировать большую часть Сирии, Ирака и Ливии невозможно одними бандформированиями .

А это все это требует серьезного финансирования. Вопрос: кто финансирует и управлеяет ИГил? А это вопрос подразумевает и следующий: чей этот проект? Если я правильно понял, то данный вопрос на семинаре остался без официального ответа. Хотя, если проанализировать сложившуюся ситуацию, связанную с беженцами из Сирии, то Европа, в отличии от США,  оказалась в достаточно сложной ситуации и в материальном и социальном плане, уже, не говоря, о том, что устойчиво проходит информация  о проникновении в Европу боевиков - исламистов.

            По вопросу временных ограничений проекта, то в случае с ИГил можно определить начало проекта – апрель 2013 года. Срок окончания проекта - это вопрос достижения поставленной цели.

У данного проекта есть план реализации. Примером могут служить публичные казни неверных,  разросшаяся сеть сайтов (по материалам семинара), которые пропагандируют философию ИГил, привлекают сторонников из других государств (по данным опросов до 15% молодых британцев поддерживают ИГил), ведется активная экстремистская деятельность. А вот здесь хотелось бы остановиться на вопросе привлечения для борьбы с ИГил ВКС России, одной из целей которого является недопущение подхода ИГил к границе нашего государства. Во-первых, ИГил формально уже проник на территорию России (сайты-вербовщики, мусульманская умма подвержена зарубежному влиянию, российские чиновники подвержены влиянию исламистов – материалы семинара), во-вторых, возникла большая вероятность того, что ИГил не оставит действия России безнаказанными, а это влечет за собой террористическую угрозу. Сможем ли мы с этим справиться…

Аватар пользователя Сергей Мельков

Оценка "отлично".

Аватар пользователя Мария Сухова 422гр

Нарастающая угроза в мире под названием «Исламское государство» заставляет нас обратить внимание на специфику и основную структуру этого явления. Для того чтобы понять является ли ИГил проектом для начала необходимо рассмотреть основные составляющие понятия «проект».  В ученой литературе проект содержит такие основные элементы как замысел, средства его реализации и получаемые в процессе реализации результаты.

Во-первых, я не буду брать в расчет именно цели которых добивается сам ИГил (так как считаю что он вышел из под контроля своих создателей), а возьму более общий замысел, такой как наведение панический ужаса на мировое сообщество, чтобы на второй план отошли все действительно реальные проблемы и угрозы, стоящие перед государствами.

Во-вторых, средства его реализации. На мой взгляд, такая мощная и воинственная организация не может жить только за счёт мародерства, грабежей и выкупов. Отсюда,  вывод, что у неё есть спонсоры и заказчики всех совершаемых деяний, множество экспертов предполагают, что источником финансирования группировки, кроме доходов от криминальной деятельности, является финансовая помощь от частных инвесторов.

И в-третьих, результаты от реализации на лицо (для ИГил захват территорий, обогащение за счёт продажи нефти на черном рынке, приверженцы исчисляемые сотнями тысяч, закрепление себя как отдельного государства, а для создателей замысла которого они преследовали).

На мой взгляд, ИГил является крупным политическим проектом создания общемирового радикального движения, спустя время вышедшего из-под контроля.

Действительно в нашем мире информации дается обширное количество разных точек зрения по данному вопросу, либо это точки зрения политологов, Правительств разных стран и СМИ, поэтому трудно определить корни ИГил и его сценарии его развития, но одно понятно точно появление таких проектов как ИГил могут нанести огромный ущерб и привести к самым непредсказуемым последствиям.

Аватар пользователя Михаил94

ИГил-террористическая организация с социальной и террористической направленностью. 

ИГил по моему мнению является проектом, потому что: 

  • Игил имеет спонсоров: Катар, Саудовская Аравия, Турция.
  • Игил имеет цель-создание единого Государства.
  • ИГил имеет законодательство шариата.
  • ИГил имеет собственного правителя и включает в себя ряд стран участников.

По моему мнению ИГил является опасной организацией, которая сильно дестабилизирует ситуацию на ближнем востоке, что не есть хорошо. Подобные проекты оказывают немаловажное влияние не только на соседствующие государства, но и на отделенные, путем совершения террористических актов и проведению публичных казней, освещающихся в международных новостных лентах.

По моему мнению подобные проекты надо уничтожать, что и пытается делать Россия, путем введения войск.

Аватар пользователя Kalimullina.dasha422

Здравствуйте, Сергей Анатольевич! Спасибо за интересную и честную статью!

Хотелось бы ответить на поставленный Вами вопрос: является ли ИГИЛ проектом?

 

Я думаю, что да, и постараюсь более конкретно изложить свои мысли на этот счет.

Итак ИГИЛ имеет свою конкретную цель, а точнее создание Единого Исламского Государства(стереть  границы исламского мира, которые образовались в результате раздела Османского халифата). Также я уверена, что у данного проекта есть финансовые средства для реализации его целей. Эти средства он получает от продажи нефти и за счет финансирования (по моему мнению США). Еще одна характерная черта проекта-это его ресурсы, у ИГИЛа ресурсами являются люди, объединенные одной идеей (в начале своего существования у ИГИЛа  было другое название- «Аль-джихад ва аль-тавхид» – «Война за веру и единобожие»).Я считаю,что данные признаки характеризует ИГИЛ как проект.

 

В конце своих размышлений я пришла к выводу,что ИГИЛ является проектом социальным(так как влияет на мирных людей устрашающе и пропагандирует радикальный исламизм) и политическим(идет борьба за власть).Лично на меня ИГИЛ наводит ужас,после изучения позиции и поведения радикальных исламистов по отношению к другим людям(пытки,убийства,терроризм).Самое странное и одновременно страшное ,что мы не знаем точной информации об ИГИЛе(например когда он был создан,кто ему помогает и т.д.) а это может оказаться черевато для нашей страны. 

Аватар пользователя Сергей Мельков

Мария, добрый день. Насчет спонсоров ИГИЛ Вы правы. Конкретизирую: самостоятельно разберитесь в сути Закята и по поводу спонсоров ИГИЛ у Вас может сложиться оригинальная т.зр.

Оценка "отлично".

Аватар пользователя Сергей Мельков

Михаил, добрый вечер. Вы ошиблись: Россия не вводит войска в Сирию, а проводит воздушно-космическую операцию. Это совсем не одно и то же.

ИГИЛ - это уже  давно не организация. Это и общество, и государство (то есть, власть), живущая (как Вы верно заметили) по своим собственным законам.

Оценка "хорошо".

Аватар пользователя Сергей Мельков

Добрый вечер, Дарья. Буду краток.

1. Самостоятельно разберитесь с сутью Закята и тогда, возможно, Вы поймёте основной источник финансирования ИГИЛ (как, впрочем, и любого другого террористического исламского проекта).

2. Насчет ужаса, о котором Вы пишите - не оригинально (в Вашей группе об этом пишут многие). Кстати, целью террористов всегда является наведение паники, страха и ужаса. Значит, по отношению к Вам ИГИЛ своего добилось. Увы.

Оценка "хорошо". Желаю успехов в Ваших самостоятельных размышлениях.

Аватар пользователя Владимир Т.

Что-то подозрительное выдаёт в этом движении Монголо-Татарское нашествие на новый лад, правда на рынках сбыта, в настоящее время, ключевой ресурс не только золото (чёрное/блестящее). Какая страна находится неподалёку и в какой есть много интересного с этой точки зрения? А что будет если эта волна наберёт силу и хлынет, при этом рассредоточившись? Тогда уже не поможет ни ядерный потенциал, ни ковровые бомбардировки. Считаю решение Совета Федерации обоснованным и своевременным. А вот с Турцией неоходимо предвидеть все возможные варианты развития событий.

Аватар пользователя Набатчикова Анастасия

Добрый день, Сергей Анатольевич!

Думаю, сначала надо рассмотреть характеристики "проекта" и здесь я не стала уникальной и обратилась к Википедии. Та рассматривает проект с позиции временности (наличия начальных и конечных точек), получения универсального результата в конце, ну и обязательными стадиями разработки, прохождением параметров времени.

Если рассматривать ИГИЛ с позиции времени, то я не могу его назвать  проектом – если начало деятельности установить несложно, то параметр конечный я никак не могу определить. И будет ли вообще прекращение деятельности ИГИЛ полностью? Наверное, для того круга лиц, кто ИГИЛ создал, он может являться проектом с этой точки зрения.

С позиции универсального результата я тоже не могу однозначано назвать ИГИЛ проектом.  Во первых, не знаю конечных целей организации. Во вторых, согласитесь, что в мировой истории примеров, подобных ИГИЛ не так уж и мало. Может быть не в таком масштабе, но попытки создания халифата не новы, тут "Аль-Каида", "Имарат Кавказ" в лидерах. А в основе, на мой взгляд, все равно лежат жажда власти и денег. Ничего нового тут и нет. И будет ли вообще в истории другой мотиватор такой силы?

Вопросов по последнему параметру лично у меня нет – ИГИЛ готовили долго, уверена, что где-то (и скорее всего, в известной нам стране из 3 букв) есть документы, планы разработки и прочие сопутствующие материалы. Возможно даже, что ИГИЛ планировался после 2001 года как контролируемый противовес «Аль-Каиде» или даже вместо.

Во всяком случае, ИГИЛ я проектом не могу назвать. Что это?  Думаю, операция, которая уже давно вышла из под контроля сами знаете кого, хотя я и не любительница теории заговора. Но, учитывая многочисленные подобные попытки радикальных исламистов – рискну предположить, что ИГИЛ – очередная игрушка в рамках серийного производства, которая ожила, как в фильме, и подумала "А почему бы мне не стать самостоятельной, имея такие возможности?".

Аватар пользователя Сергей Мельков

Анастасия, добрый день. Спасибо за Вашу позицию, она мне понятна. Отл. оценку я выставлю в журнал по уч. дисциплине "Управление проектами".

Теперь по поводу Ваших идей (а они в тексте есть!).

1. Уверен, что ИГил - проект социальный, а не технический. Ваши рассуждения, если я правильно понял, предполагают  его рассмотрение с технологической стороны (т.е. универсальности). Что ж, можно и так рассматривать. Но Вы учитесь на экономической специальности, поэтому на будущее прошу не забывать про деньги... А с этой точки зрения любой соц. проект без крупных фин. вливаний вряд ли осуществим.

2. Если нам (Вам, мне и т.д.) не известны цели ИГил и его создателей (если таковые есть), то цели наверняка всё равно существуют. Согласны?

3. Насчет вышедшей из под контроля спецоперации - полностью согласен. Сегодня в мире, похоже, вся политика осуществляется в режиме спецоперации. Кстати, если не смотрели американский сериал "Карточный домик" - рекомендую это сделать (в Интернете он доступен). Много полезного для себя увидите.

Желаю удачи в Ваших самостоятельных размышлениях.

Аватар пользователя Набатчикова Анастасия

Спасибо!

1. Определенно он социальный, другого варианта и не может быть. Насчет уникальности - , я о том, чтобы каждый проект вносил что то свое, а не копировал имеющееся. На мой взгляд, ИГИЛ взяла базис имеющихся радикальных организаций, но за счет, как вы сказали, бОльших финансовых вливаний, развязанных рук, смогла сделать то, чего не добились другие. 

2. Несомненно. Но тут я запуталась и не могу отделить цели создателя/инициатора (если это США) и целей исполнителя, который сейчас стоит во главе халифата.

3. Это меня пугает, на самом деле. И "Карточный домик", в котором показаны многоходовые комбинации...Надеюсь, что в нашем государстве есть те, кт оспособен противостоять развязыванию войны на востоке. Я не военный политолог, но не уверена, что со времен КТО  на Северном Кавказе, мы научились противодействовать партизанской войне.

Аватар пользователя Сергей Мельков

1. Настя, спасибо за очередной коммент. Ничего бояться не нужно, просто мне представляется, что МЫ (Россия) должны со временем становиться не столько сильнее (это нужно однозначно), сколько умнее. Это рецепт на все времена.

2. Что касается контртеррористических операций (партизанских войн), то в нашей стране хватает специалистов. Но это специалисты, скорее, военного, технического и специального характера. Есть ли спецы по политическому ведению/сопровождению таких операций (войн)? С этим в России сложнее, уверен.

3. Мне представляется, что не США создали этот проект (ИГил). Скорее он возник, как Вы пишите в первом своём комменте, как вышедшая из под контроля спецоперация. Хотя это, пожалуй, лишь часть "картинки". Современный мир  сложен, но, к счастью, не однообразен и не может управляться из единого центра. Такие центры, претендующие на ту или иную степень политико-управленческой автономности, постоянно возникают, живут различное время и исчезают. Это нормально.

Аватар пользователя Сергей Мельков

И еще. По поводу ИГил рекомендую общаться с Александром Николаевичем Перенджиевым. Он не только спец. по исламу, но и общается со значительным количеством спецов по спецоперациям (такая вот получилась тавтология).

Аватар пользователя Набатчикова Анастасия

Сергей Анатольевич, тогда, может быть Вы ответите мне - если ИГИЛ бросит нам (России), вызов, соверша теракт на нашей территории, что делать России, как реагировать? Если вовлекаются люди типа Карауловой, студентки элитного вуза, с какой стороны ждать удар? Если ИГИЛ - новая угроза России, как нам, выпускникам ГМУ АГЗ МЧС реагировать, будучИ на должностях государственной/муниципальной службы?

Вот, понимаете, в ведущих печатных СМИ МЧС об ИГИЛ не пишут. Наше министерство не рассматривает угрозу со стороны Востока? 

Аватар пользователя Сергей Мельков

Анастасия, Вы ставите прикладные вопросы фундаментального характера (чувствуется, 4-й курс). Давайте обсудим их на занятиях по уч. дисциплинам "Управление проектами" и "Региональная политика" по принципу: "Обучение обучаемых руками самих обучаемых". Надеюсь, Вам этот принцип лично в моём исполнении понятен?!

Теперь совсем кратко по сути.

1. В современном обществе гарантированной защиты нет и быть не может. Для меня это аксиома.

2. Откуда ждать удар - наверно, полит. руководство страны и спецслужбы должны нам дать аргументированный ответ.

3. МЧС России не предназначено для противодействия политическим угрозам (для этого есть другие гос. органы). Наше министерство работает с рисками и ущербом. Случился теракт (неважно, участвовало в нем ИГил или нет) - будут ликвидироваться его последствия и т.д.

Вывод: мне не хотелось по итогам общения только с Вами давать ожидаемый мною ответ. Но теперь придется: ИГил - это чисто политический проект. Увы.

Аватар пользователя Набатчикова Анастасия

1. К сожалению, как бы мой инфантилизим не кричал внутри о черно-белом мире, тут разве можно дискутировать.

2. Но, все же, пару ощутимых ударов мы пропустили. Я не премину заметить - американцы с более развитой системой нацбезопасности пропустили 11 сентября. ИГИЛ ощутимее сильнее, можем ли мы противостоять. Тем более, когда нас и Европу разделяет Украинский кризис (это ли не операция Службы спецопераций США?

3. Сергей Анатольевич, это отличная тема для рассуждений, однако, кафедры не дают нам ответа. Мы последнее время только реагируем на ЧС - а что если мы научимся их предупреждать, в том числе, и социальные? Наше министерство не обращает внимание на очаги, это не закреплено в наших функциях. А если обязать МЧС?  Если  пересмотреть наш подход к таким ситуациям? Не давать все это на откуп ГРУ, ФСБ и СВР, но и нам участвовать?

Аватар пользователя Сергей Мельков

Завтра постараюсь отреагировать (мысли и предложения есть). Сегодня уже не могу.

Желаю удачи.

Аватар пользователя Станислав

Сергей Анатольевич, добрый вечер. Отвечая на Ваш вопрос: "Что характерихует ИГИЛ как проект?", я, проанализировав различные газетные статьи (в основном в газате "НВО"), новостные программы и пр. заметил для себя две основные, на мой взгляд, черты, которые характеризуют ИГИЛ именно как ПРОЕКТ.

Во-первых, основной чертой проекта является организованность. Я не верю в то, что ИГИЛ возник спонтанно из обычной массы людей. Количество участников варьируется от 20 до 200 тыс. человек. Это массу необходимо обучить, вооружить, накормить, одеть, снабдить боеприпасами и медикаментами, а это задача не из легких. Далее, меня поразил размах ее террористичекой деятельности (Сирия, Ливан, Ирак, Россия, Египет, Йемен, Нигерия, Филиппины, Средняя Азия). Территория, которую контролируют боевики около 40-90 тыс. квад. км (данные на 2014 год). Я считаю, что контролировать такую территорию и параллельно снабжать участников всем необходимым (оружие, беоприпасы, еда, одежда, медикаменты и пр.) без четкой организации - невозможно. 

Вторая черта - пропаганда. По статистике уже в рядах ИГИЛ насчитывается около 2500 тыс. наших сограждан. Еще неизвестно сколько вступают в ряды террористов каждый день. Почему же ИГИЛ так популярен? Я считаю, что их заслуга в четкой и очень грамотной и хорошо организованной пропагандисткой деятельности. Это подтверждается многочисленными роликами в сети Интернет, интревью с руководителями и пр. без специальной аппаратуры и обученных специалистов сделать КАЧЕСТВЕННУЮ пропаганду (как сделали они) крайне тяжело. Не зря даже россиянка Варвара Караулова - студентка МГУ бежала к боевикам ИГИЛ.

Единственное,что я еще не до конца понял - это какую истинную цель преслудуют террористы ИЛИЛа. Лично для меня, заявления вроде: "мы хотим освободить всх братьев-мусульман..." не убедительны. Могу предположить, что целью ИГИЛ является влияние. Вопрос - "где"? Возможно, в Египте - получение дохода от Суэтского канала (второй по значению, после туризма, источник дохода Египта , около 5-10 млрд. долл. в год). Возможно, это Иран, Ирак и Кувейт с крупными месторождениями нефти. Мы можем лишь предполагать. Но для меня важнейшим из всех вопросов останется то, как Россия сможет противостоять, в случае опасности терроризму? Приведет ли это к крупномасштабной войне? Ведь уже Россия осуществляет поставки вооружения в Сирию, а президент Путин отметил, что готов отдать приказ о воздушной бомбардировке позиций ИГИЛ.

Аватар пользователя Сергей Мельков

Стас, спасибо. Очень зрелый у Вас получился материал. Оценку "отлично" я поставлю по уч. дисциплине "Управление проектами".

Теперь по делу. ИГИЛ - это политический проект. Но сегодня (наверно, ранее тоже) без военной силы добиться политических целей на международной арене нельзя. Поэтому ИГИЛ реализуется в виде (в форме) военно-политического проекта. Вы правы, что религ. фактор (составляющая) играет далеко не главную роль. Еще раз спасибо за коммент, Вы меня порадовали.

Аватар пользователя Сергей Мельков

Василий Клавдиевич, спасибо за позицию. Буду краток (тезисно отвечу).

1. Приглашения от Карнеги буду Вам пересылать сразу же. Обещаю.

2. Докладчик, скорее всего, находился и находится на уровне СВОЕЙ компетенции. И этот уровень лично меня не удовлетворил. Впрочем, могу ошибаться.

Например, критикуя российские мусульманские организации и конкретных российских чиновников (которые, естественно, все как один продажны) он отказывался дать характеристику российской полит. системе и системе гос. управления. Откровенно говоря, я так и не понял, о чем с ним можно разговаривать. А второй докладчик молчал. Мне пришлось уточнять: не из спецслужб ли они пришли? Оба отнекивались ...

Аватар пользователя masay94

Добрый день. Чтобы понять является ли ИГИЛ проектом, определим характерные черты любых проектов, это: 

1. Наличие цели. ИГИЛ пытается захватывать мусульманские земли вооруженным путем, при чем те районы, которые принесут большой доход или власть (стратегически важные объекты и энергетические источники). У ИГИЛа цель - создать мусульманское государство, в котором практикуется самая жесткая форма исламских законов, где смогут объединяться "истинные" мусульмане, а все "неверные" или "отступники" будут убиты. Хотя бытует мнение, что у ИГИЛа и Запада или Америки есть "связь" и это на самом деле проект по захвату ресурсов, кто знает... Хоть и действительная цель ИГИЛа мне не известна, она точно есть, причем это очень масштабная цель. Возможно, это лишь часть огромного проекта по захвату России, а мусульман используют как средство достижения цели, промыв им мозги. Путин подтвердил создание российского центра по борьбе с ИГИЛом, значит, угроза все-таки есть.

2. Проект изменяет систему, на которую он направлен. Да, этому тоже можно найти подтверждение. ИГИЛ направлен на политико-географико-социальное изменение мира. Причем лично я не понимаю, в какой момент, и с какими ресурсами ИГИЛ успокоится и достигнет своей цели.

3. Использование ресурсов. Самый важный ресурс, который стоит рассмотреть, это деньги. ИГИЛ зарабатывает тем, что продает нефть с захваченных территорий и другое захваченное имущество, часть финансов тратиться на содержание армии, причем это очень большие деньги, ведь это часть пропаганды (после смерти боевика его семья продолжает получать выплаты). Не могу сказать, что ИГИЛ кем-то спонсируется как проект, я этого не знаю. Считаю, что ИГИЛ может и сам себя обеспечивать (нефть, захват территорий, пожертвования), но опять же, кто знает.... Второй важный ресурс - это люди. Путем пропаганды ИГИЛ привлекает на свою сторону огромное количество людей, это и психологическое давление, и зомбирование, и денежное содержание, и еще много чего. При чем его члены - приверженцы нетрадиционного ислама, прослеживается четкая идеология. Численность не известна, но доходит до 200 тыс. человек и постоянно пополняется добровольцами. Третий ресурс - это власть, влияние. ИГИЛ борется за власть, присоединяя к себе территории: на 2014 год под его влиянием были Сирия, Ливан, Ирак, Россия, Египет, Йемен, Нигерия, Филиппины, Средняя Азия. Ресурсов у них в достатке.

4. Комплексность и слаженность. ИГИЛ имеет свою иерархичную структуру как в самом настоящем государстве - главой является я Аль-Багдади, он же «халиф», он же главнокомандующий, ниже идет кабинет министров, которое состоит из ведомств: административного, Финансового, Безопасности, Военного, Шариата, Муджахедов. Также у ИГИЛА есть собственная пресс-служба, с помощью которой он ведет информационную войну, и спецслужба, которая ведет фактическую войну. Под влиянием ИГИЛа огромные территории, большое количество людей, много операций, которые просто не могут существовать вне слаженности и структуры. Это боевики, мусульмане, у них в априори все под жестким контролем.

Если рассматривать ИГИЛ с точки зрения проекта, то это либо завуалированная правда, либо политическая паранойя, моих знаний, полученных из СМИ не хватит, чтобы удостовериться в чем либо. Но я склоняюсь к тому, что ИГИЛ никто не спонсирует "со стороны" и он сложился действительно по мусульманской воле, но, возможно, у него есть какая-то договоренность с другими государствами или это Америка беснует (ей же нужно оправдывать свой доллар "в долг"). Создание такого опасного проекта может печально закончиться, надеюсь, все государства это понимают. Я считаю, что даже если ИГИЛ и был проектом или операцией, то сейчас это самостоятельная группировка.

Аватар пользователя Сергей Мельков

Екатерина, спасибо за коммент. Оценку "отлично" поставлю по уч. дисциплине "Управление проектами".

Обращу Ваше внимание при этом лишь на один важный, на мой взгляд, момент. В истории исламского мира никогда не существовало единственного (!) исламского государства. Исламские империи были, конечно, но кроме них одновременно существовали другие исламские государства. Это я к тому, чтобы Вы понимали историческую НЕ обусловленность создания сегодня исламского государства-монстра. А также - могли проектировать, хотя бы в самом общем виде, те разрушительные последствия, к которым приведут попытки строительства такого государства-монстра.

Но в целом я очень доволен Вашими размышлениями, ВЫ молодец.

Желаю успехов в Ваших самостоятельных размышлениях.

Аватар пользователя dianaivannikova

Рассматривая вопрос ИГИЛ, первое, что заинтересовало, это – когда данная организация появилась? Не смогла найти хотя бы примерных дат, свидетельствующих о начале ее зарождения. Грубо говоря, получается, что появилось данное сообщество внезапно и сразу же начало активные действия. Сложно сказать, был ли у них «инкубационный» период, с накоплением средств и ресурсов. Но все же склоняюсь к варианту, что не было, так как будь эта организация действительно независимой от иных стран-спонсоров, тревогу бы забили раньше.

Второй важный аспект – ресурсы. Поток людских ресурсов еще можно понять и связать с бедностью и необразованностью населения и, как следствие, легкостью в оказании влияния. То, что подрывает веру в независимость ИГИЛ – спонсированность деньгами и оружием. Эту оснащенность можно списать на доходы от продажи контрабандной нефти, из чего возникает другой вопрос: почему всемирно известный боец за демократию на Востоке за довольно продолжительное время не смог вытеснить группировку с месторождений, прикрываясь благими целями? Создается ощущение, что для США это перестало быть крайне важным вопросом, что наталкивает на определенные домыслы.

Третья сторона вопроса – цель группировки. Это, на мой взгляд, краеугольный камень который, в данном случае, неизвестен никому (возможно даже самим участникам). Есть несколько вариантов. Первый – построение единого, огромного исламского государства (связанного именно вероисповеданием). Думаю, что это наименее вероятная цель, т.к. руководители там явно не самые глупые, знание истории, хотя бы минимальное, имеют. Другой вариант – создание государства, базирующегося на желании обогащения. Сложно назвать это государством, но суть в сборе земель под одно крыло. Наиболее вероятная, на мой взгляд, цель, ибо слабо верится, что деятельность ИГИЛ построена сугубо на религии и не имеет в приоритете экономической выгоды.

И последнее – отсутствие серьезных попыток прекратить существование данной группировки со стороны мирового сообщества. Я не думаю, что если бы ИГИЛ представлял серьезную угрозу для всего мира, как об этом заявляют, страны-лидеры бы не скооперировались и не начали активные действия. Да, ответная реакция есть, но она не похожа на ту, которая предпринимается в случаях действительной МИРОВОЙ угрозы. Опять же это ведет на мысли о связи ИГИЛ и США, главного истребителя террористов.

Выбирая между отнесем ИГИЛ к проекту и к независимой группировке, я не пришла к однозначному выводу, подтверждения есть  обоим  вариантам. На мой взгляд, это гибрид, который изначально был подвластен США, но обретая все большие ресурсы и возможности, стал диктовать свои условия, в следствие чего в СМИ началось активное освещение деятельности организации, формирование образа врага. Возможно, именно после того, как штаты поняли, что одни не справляются, решили подключить остальные страны. Возможно, это очередной способ отвлечения внимания от других, более важных действий США, которые бы получили широкое противостояние общественности.

Аватар пользователя masay94

Во-первых яндекс отвечает на любые вопросы, а во-вторых мы это изучали, в голове что-то отложилось как ни как. Можете привести контраргументы или свои характеристики?

Аватар пользователя masay94

Спасибо, учту!

Аватар пользователя Сергей Мельков

Уважаемый Гость, спасибо за вопрос. Я уже свой ответ на этот вопрос дал. Впрочем, если везде хочется видеть провокации против нас (России и россиян) - то ничего с этим не поделаешь.

Аватар пользователя Сергей Мельков

Возможно, но не факт.

Аватар пользователя Сергей Мельков

Андрей Юрьевич, спасибо за коммент и позицию. Мне она понятна. Кратко отреагирую.

Дело, на мой взгляд, даже не в том, что записано в Конституции (надеюсь, Вы не посчитаете эту мысль кощунственной), а в целях правоприменительной практики по созданию гос. идеологии. Ведь ВСЕ, кто вожделеют гос. идеологию, считают, что ее целью станет наведение порядка в стране! О каком же развитии тогда может идти речь? О каком реальном разделении властей можно вести речь в условиях несменяемой власти? А то, что моновласть в Сирии не меняется, не хочет меняться и ни при каких обстоятельствах не собирается этого делать - факт .

Аватар пользователя Гатятулин Фуад

  Достаточно живая тема на сегодняшний день. Хотелось бы раскрыть свой ответ в рамках вопроса "является ли ИГИЛ или Исламское Государство проектом?".

  Ответ на данный вопрос лежит в основных характеристиках термина "Проект". В первую очередь, можно говорить о том, что Исламское государство это система, которая действует далеко не беспорядочно. Оно выполняет ряд небольших в своем роде подзадач, таких как:

  1. обучение боевиков;
  2. формирование ударных частей;
  3. истребление христиан и иудеев на захваченных территориях;
  4. Организация торговли оружием и людьми
  5. и т.д

  Все эти задачи, в совокупности, реализуются для расширения границ и создания полноценного независимого исламского государства с Халифатской формой правления - вот вам и цель. Проект же предусматривает под собой цепь взаимосвязанных действий (описанных выше, если брать в пример ИГИЛ), это уже вторая характеристика проекта - взаимосвязанность.

  Итак, к чему мы пришли? В деятельности Исламского государства на сегодняшний день, я могу проследить взаимосвязанность задач и наличие общей цели. Существует еще одна характеристика проекта, это ограниченная протяженность во времени, данный критерий, на мой взгляд отпадает, поскольку по нему можно характеризовать большинство явлений общества.

  В качестве последнего критерия, основного, как один из приверженцев Исламской религии, я могу выделить идейность такого явления, как ИГИЛ. Придача действиям черт мощнейшего религиозного верования дало такую гласность общественности и легкость вербовки. Если говорить о проекте именно в управленческом направлении, то  я могу сказать, что при наличии идеи, которую признают большинство участников проекта, проект будет иметь высокую продуктивность.

 

Аватар пользователя Сергей Мельков

Добрый вечер, уважаемый Гость. Спасибо за вопрос.

В учебной литературе по Политологии я не встречал понятия "политическая операция". 

Что ж, может быть, Вы и правы. Откровенно говоря, мне бы очень хотелось, чтобы в моем блоге больше высказывались мои студенты, а не я сам. Не всегда это получается. Увы.

Аватар пользователя Сергей Мельков

Здравствуйте, уважаемый гость. Я уважаю Вашу точку зрения. 

Аватар пользователя Сергей Мельков

Диана, спасибо за коммент и за позицию. Всё очень разумно и мне понятно. Оценка "отлично" по уч. дисциплине "Управление проектами".

Аватар пользователя Сергей Мельков

Фуад, добрый вечер. Спасибо за позицию и за коммент. Вашу позицию понял и разделяю. Очень весомая и аргументированная точка зрения. Оценка "отлично" по уч. дисциплине "Управление проектами".

Надеюсь, что эти размышления помогут Вам в освоении вышеуказанной уч. дисциплины.

Аватар пользователя Сергей Мельков

Александр Владимирович, добрый день. Спасибо за коммент и позицию. Ваши сомнения мне понятны.

1. Например, раз сегодня в экономическом и военном отношении США являются лидером (это факт), то и с них спрос выше. Я Вас верно понял?!

2. Ответа на вопрос: "Что делать?" не дает никто. Я Вашу позицию так понял.

3. Я бы все же предпочел сегодня размышлять о ценностях тех (коалиции?) сил, которым не нравятся ценности и методы ИГил. Если у нас (например, РФ и Зап. мир) похожие ценности (не говорю про их общность), то мы сможем договориться. Если же у нас реально (а не на словах) ценности разные, то и Сирии, и в отношении ИГил (как и иных радикальных структур) мы (разные государства и коалиции государств) будем стремиться к принципиально разным целям. Увы, но для меня это аксиома.